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标题: 中国经济的逻辑（了解房子涨跌的根本原因，了解拿美元还是人民币） [打印本页]

作者: 新浪_a_家常米 时间: 2015-5-5 22:46
标题: 中国经济的逻辑（了解房子涨跌的根本原因，了解拿美元还是人民币）
　　http://综合论坛 21ccom互动论坛/articles/zgyj/ggzhc/article_20140422104849.html

　　值得读完。对个人有好处，对生活在中国有好处。

　　此次危机还有很重要的中国因素。得益于WTO之后的全球化红利以及此轮it技术的应用，中国经济快速增长。由于缺乏很好的知识产权保护，中国企业低成本地利用新技术、快速提高生产效率，并大量向全世界特别是向美国出口，加剧了全球贸易的失衡。中国出口在WTO之后快速急剧增加，除了前述原因，还有几个关键因素：欧美在2001年之后向中国敞开市场，没有"最惠国待遇"一类的折腾；中国数以亿计的劳动力参与到国际贸易活动中，有一个统计数字，说是WTO后，中国直接、间接参与外贸的劳动力达到3亿，超过欧盟总人口；社会低福利降低了出口商品成本，比较典型的如低人工福利和环境污染；非经济因素恶化收入差距，抑制国内消费。这些内容，后面会继续探讨。此间，中国积累了高额的贸易顺差（主要是来自美国的顺差，如果没有自美国的顺差，中国的国际贸易将保持持续逆差；另外，美国官方公布的中美贸易顺差同中国公布的数据有差异，主要是美国统计了通过香港等地转口到美国的贸易品。美国的这个统计数据更客观。很好理解，如果美国市场减少消费，这些转口就不会产生，中国出口总量会随之降低。），并以外汇储备的形式再度回流美国金融市场。

作者: myfavoritegirl 时间: 2015-5-6 06:46
　　5、房价下跌会不会引爆债务危机？

　　如果下跌趋势确定，肯定会引发债务危机。过去五年M2暴增，房地产的作用最大，如同击鼓传花。这个过程中，货币增发和土地溢价互相支持，形成一个系统循环。这个循环的初始，就是我们前面讨论的逻辑。如果房价下跌，这个循环将被打破，并将变为逆向走势。

　　今年两会，工行前行长杨凯生说，房地产业的银行贷款，占银行贷款总比重在20％左右，其中开发贷只其中占30％；其他国家房地产业贷款比重超过50％。不知道杨先生是不清楚中国地产领域融资真实情况还是为安抚市场情绪，才这样表态。我了解的情况是，大部分地产商拿地的钱是自己出，这个钱会是贷款腾挪。拿到地之后，承建过程中，多是施工方垫资，有垫资到主体封顶，有垫的少一些；期间，承建方又会占有材料商、劳务队伍的资金，这些钱在某个时点不需要开发商支付，开发商没有贷款需求。但这个债务链条并没有消失。再者，在强调房地产业的重要性时，从劳务到、水泥到装修到钢材，恨不得所有行业都搭上；难道房地产出了问题，这些行业就马上不关联了？房价下跌，这个债务链条断得只能更快。另外，我们每天都能收到各种理财短信，很多理财产品都是地产公司同信托机构发的，这些债务有短有长，不进银行的报表，就是被称为表外的资产。不上表不代表没有债务。

　　恰好我们美国有个开发项目，也去做了一些了解。开发商开发规划和蓝图（细化方案）被政府通过后，就可以去找银行贷款。银行贷款额度可以高至投资额的70％。没有建筑商垫资的说法、也没有材料商赊账，都必须按约定期限付款，约定期限跟工程进度有关，大多不长。

　　美国的开发贷款是在明里，数量多少，清晰得很；中国的地产贷款规模并不低，所有的利益相关方都承担债务，一损俱损。相信政府很清楚这一点，不愿意房价下跌，除了财政原因，债务危机也是最大的担心。

　　6、是不是可以认为，中国最好的改革时机过去了？

　　我个人是这样认为的。最好的机会是2008年时，当时全球调整，中国可以借机调整，当时债务、利益格局都没有现在这么棘手。过去五年，是利用政策手段进行了一次利益的重新分配，这个过程中财富没有同步于货币供应增加，大家看到的财富增加，是倒腾钱的结果。有的人将国内财产变成外币或海外资产，可以看作是实现了财富安全。目前大额财富以人民币形式存在的，我想都存在贬值风险。李嘉诚去年的操作，可以看作是一个风向吧。

作者: JoOi 时间: 2015-5-6 06:46
　　改革之初，正是中国出生高峰期人口进入劳动力步入就业年龄。劳动力充裕，用好了是红利，用不好就是麻烦。在加入WTO之前，政策当局想尽各种策略，可以用一个词总结，就是“折腾”。出口市场（export）是中国产能的出口（outlet），到2001年中国加入WTO之后，投资产能的问题才解决，投资增长才逐渐恢复（其时，政府对投资仍心有余悸，铁本就是一个典型。后续的钢铁很是火了几年）。并进一步强化其与GDP增长的正相关和因果关系。解决了产能，也就解决了就业。如果中国更早地加入WTO，可能就不会有1995年之后的“国退民进”了。

　　改革、开放，不管是出于主动还是被动，都是政府无奈之选。不选择开放，中国会是什么样子，不远的邻居可为印鉴。怀疑开放、外贸出口对经济的决定性作用的，看看中国哪些区域发达、打工者来自哪里／去向哪里、房价哪些城市高、铜／铁矿石／大豆融资在哪些城市出现，怀疑会少一些。当然，在中国，首都是特例，即使首都是塔克拉玛干沙漠，四环（如果有）内仍然会异常繁荣。

作者: 烟花二少 时间: 2015-5-6 06:46
　　高人
　　

作者: 用幻想飞翔的鱼 时间: 2015-5-6 06:46
　　想象的城市化
　　 (, 下载次数: 1)

作者: 恋无痕S 时间: 2015-5-6 06:46
　　三、中国经济增长中的利益分配。所有社会财富分配的终点都是个人收入，无论是工资、利润、税收，区别只在于链条的长短。三十多年间，中国社会利益分配大致是一个三元结构：第一位的是，中央及四大核心城市政府官员、央企高管、区域实权人物、少部分企业主；次之是核心区域的白领、公务员；增长获利最少者为体力打工者、偏远地区公务人员、农民。是否能够获得最大的利益，取决于个体获取（占有）资源的能力和机会。
　　即使考虑上过去十多年以网络为代表的创富企业，中国经济的“支柱”仍然是涉及“国计民生”的垄断行业，其影响力也决定着各方的利益所得。2012年中国GDP52万亿，央企总收入22.5万亿，中石化一年销售收入相当于河南省的GDP。但对大部分居民来说，除了要买中石化的油品为其贡献利润，这些央企的利润分配并没有惠及“全民”，全民所有的央企，至今仍在争论该上缴多少红利、留存多少、争取多少补贴。以央企为代表的“虹吸财富”和“收益独享”模式，从公司治理的角度看，实质上是绝大多数居民在给“几个人打工”。

作者: s0712011 时间: 2015-5-6 06:46
　　1、政府有没有可能像2008年那样，再度放水，通过地产泡沫拉动经济？
　　完全有可能。要注意两个问题，谁最有可能获得新放出的水；新的刺激政策会带来什么后果？再度放水，中心城市房价会有最后一波上涨，也是最后套现的机会，并不会持续很久。但不是每个人都能按放水后的预期价格套现，因为房价是边际概念，即区域内新成交的价格，如果交易量突然放大，那就一泻千里了。我个人认为，三四线城市在2011年房价达到高峰、一线城市去年年底、今年年初是顶，很难突破。目前同2008年不同的是，人民币趋势变化，即使不是单向走贬，但此前单边升值的预期已经变了。今年三月份的贬值，警示了投资者。美国经济向好，资金回流，给中国市场形成压力。没有准确的统计数字，量化过去几年有多少资金是假借贸易等方式进入境内，这些资金加上外资利润汇出和境内居民资金外流，会对国内资产价格形成压力，这个压力形成趋势，不是政策可以改变的。货币当局提到的准备金的池子，在资金外流面前也无能为力。

作者: zcc05 时间: 2015-5-6 06:46
　　顶起
　　

作者: 宫陌璃 时间: 2015-5-6 06:46
　　2、人民币是否会就此一直贬值下去？
　　我2011年曾写文章提到，人民币升值到 6的水平，应该持有一些美元资产，现在我还是这个观点。货币当局不会现在让人民币持续贬值，三月份波动幅度扩大和贬值，应该有政策的警示因素，警告跨境资金操作，不要再赌，此轮应该有不少人亏钱。此轮贬到一个价位，应该会弹回来，货币当局和中央政府都无法控制币值走贬带来的国内资产价格下跌，那样十几年的成绩就化为泡影了。另外，这几年做境内外资金生意的，应该有内部人，对汇率政策也会形成影响。亚洲金融危机时区域经济体就是这种情况，要知道，不是每个人／企业有能力，将大额的资金倒来倒去的。再者，汇率双向波动，也说明，外贸压力大，汇率政策希望能创造点空间。

作者: su_moon 时间: 2015-5-6 06:47
楼主英明

作者: xiaoye 时间: 2015-7-6 10:11
教教我怎么seo

作者: efiew 时间: 2015-7-6 10:12
一骂人就激动....

作者: kwjvtwzx 时间: 2015-7-6 10:12
baidu是相当能折腾我了

作者: 亮凌庚 时间: 2015-7-6 10:16
宁死不屈.....

作者: swmozowtfl 时间: 2015-7-6 10:31
可以加精，签定完毕！

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